Par PAULO FERNANDES SILVEIRA*

Commentaire d'un entretien avec un sociologue

En juillet et août 1995, quelques jours avant l'erreur médicale qui a coûté la vie à Florestan Fernandes, le journaliste Paulo Moreira Leite a mené deux entretiens stimulants avec le sociologue. Quelques extraits sont publiés la même année : dans le magazine Regardez, le 9 août et le Journal de Tarde, le 19 août. Des années plus tard, Leite revisite ces œuvres dans l'essai « Le maître venu d'en bas ».[I]

Parmi les thèmes analysés par Florestan Fernandes dans ces entretiens figure la persécution politique et policière que les Black Panthers ont subie dans les années 1960 et 1970. à partir des archives avec les transcriptions originales des entretiens.[Ii]

Le Black Panther Party for Self-Defense a été créé en octobre 1966,[Iii] après une longue période de manifestations pacifiques aux États-Unis contre la ségrégation raciale et pour la défense des droits civils.[Iv] À plusieurs reprises, des groupes suprémacistes blancs ont réagi avec violence. En réponse aux manifestations organisées par les lycéens et étudiants, comme le sit-ins e comme promenades en liberté, des personnes associées au Ku Klux Kan ont encouragé les attentats à la bombe et les assassinats.

Comme le soulignent Kwame Ture (Stokely Carmichael) et Charles Hamilton, auteurs du livre Black power : la politique de libération aux États-Unis, la police a également réprimé les manifestations pacifiques avec une violence extrême.[V] Dans un discours intitulé "The Vote or the Bullet", prononcé en avril 1964, Malcolm X [Vi] remis en question l'efficacité des stratégies de protestation pacifique contre la ségrégation raciale. Quelques mois plus tard, il est assassiné.

Inspirés par les discours de Malcolm X, mais aussi par les livres de Fantz Fanon, les hommes et les femmes noirs des Black Panthers, pour la plupart de jeunes universitaires, envisagent d'autres alternatives de résistance. Il s'agissait de défendre le pouvoir noir ! D'un ton soulagé, déclare Kwame Ture : "une fois pour toutes, les Noirs utiliseront les mots qu'ils veulent et non les mots que les Blancs veulent entendre".[Vii] Dans leur programme, les Black Panthers exigent la fin immédiate des brutalités policières et des tueries de la population noire.[Viii] Guidés par le deuxième amendement à la Constitution, les Black Panthers justifient l'usage de la violence comme forme d'autodéfense, ou plutôt, ils prônent la contre-violence.

Dans le premier chapitre de Les Damnés de la Terre, Frantz Fanon réfléchit attentivement sur la violence des oppresseurs et la contre-violence des opprimés dans les luttes historiques pour la décolonisation.[Ix] Dans la même perspective, Huey Newton, militant et théoricien des Black Panthers, pointe le rapport entre la brutalité policière et la ferveur révolutionnaire de la communauté noire : « quand les choses se corsent, les opprimés ressentent le besoin de résistance et de révolution ».[X] Précisément parce qu'ils sont les plus touchés par l'oppression, tant pour Fanon que pour les Black Panthers, les misérables, ceux dont Karl Marx prétend faire partie lumpenprolétariat, peuvent devenir des sujets fondamentaux dans un processus révolutionnaire. [xi] En mai 1971, alors qu'elle est encore incarcérée dans une prison californienne, la panthère noire Angela Davis souligne : « Cela existe déjà dans les communautés noires et brunes, la lumpenprolétariat inclus, une longue tradition de résistance collective à l'oppression nationale ».[xii]

Dès son plus jeune âge, le travail académique de Florestan Fernandes s'est rapproché des groupes organisés du mouvement noir. En 1950, Florestan fait partie de l'entourage de São Paulo qui participe, à Rio de Janeiro, au 1er Colóquio do Negro Brasileiro, coordonné par le Teatro Experimental do Negro (TEN).[xiii] Au début des années 1950, Roger Bastide et Florestan ont été chargés de diriger l'enquête de l'UNESCO sur les relations raciales dans la ville de São Paulo. Cette recherche a eu la contribution de plusieurs militants du mouvement noir.[Xiv]

La première édition du Caderno de Cultura da Associação Cultural do Negro (ACN), publiée en 1958, enregistre un remerciement à Florestan pour une conférence qu'il a tenue à l'association.[xv] En plus d'avoir guidé la recherche doctorale de certains de ses principaux étudiants sur la question raciale au Brésil,[Xvi] Florestan Fernandes a diffusé et analysé dans le milieu universitaire et la presse grand public les revendications et les productions des intellectuels liés au mouvement noir.[xvii]

À la fin des années 1970, de retour d'exil aux États-Unis et au Canada, Florestan participe à des rencontres avec des étudiants universitaires liés à l'effervescent mouvement socialiste noir qui commence à émerger à cette époque au Brésil.[xviii] Entre autres scandales de racisme et de violences policières, la torture et le meurtre du marchand noir Robson Silveira da Luz, dépeint dans un article du journaliste et militant Hamilton Cardoso,[xix] motivera une immense manifestation de protestation, le 7 juillet 1978, devant le Théâtre Municipal de São Paulo. Avec la présence de leaders noirs de différentes générations, cette manifestation a été une étape importante vers la création du Mouvement noir unifié (MNU).

Il est probable que les positions défendues par les militants des Black Panthers ont façonné la lecture et l'incorporation que Florestan Fernandes fait des livres de Fanon. Coordinateur de la Great Social Scientists Collection, publiée aux éditions Ática, Florestan a même demandé, à la fin des années 1970, à Renato Ortiz d'écrire un volume spécial sur Fanon. [xx] En 1980, à la demande des élèves, Florestan Fernandes donne un cours intitulé : « Aux repères de la violence ». Au terme de son explication, Florestan soutient que le rôle du sociologue militant est d'aider l'ouvrier à comprendre que : « la lutte des classes est une violence réciproque et que les classes populaires ne peuvent se libérer, dans tous les sens et dans tous les sens, que par emploi mûr de leur capacité politique à utiliser de manière constructive la violence révolutionnaire ».[Xxi]

L'année suivante, Florestan publie qu'est-ce que la révolution. Dans ce livre, Florestan suggère que les révolutionnaires lisent et relisent les Manifeste communiste, par Marx, mais pas comme s'il s'agissait d'un catéchisme, puisque « le monde historique auquel il était calibré n'existe plus ». [xxii] Interrogé sur les conditions d'une révolution socialiste au Brésil aujourd'hui, Florestan cite Fanon : « C'est le grand dilemme du sociologue : aujourd'hui on ne peut pas identifier une classe qui semble liée au déni de l'ordre. Je crois qu'en périphérie le problème est plus simple. Ce sont les ouvriers, et surtout les exclus, que Frantz Fanon appelait « les damnés de la terre ». Ils contiennent la radicalisation majeure, celle qui exige le bouleversement de l'ordre existant ».[xxiii]

Extrait de l'interview de Florestan Fernandes avec Paulo Moreira Leite, 2 août 1995.[xxiv]

« Florestan Fernandes – Dans un pays comme les États-Unis, la sévérité avec laquelle les forces de l'ordre opèrent est écrasante. J'étais au Canada lorsque les Black Panthers ont été persécutés, j'ai pu suivre ce qui se passait réellement à travers les journaux au Canada et aux États-Unis, à travers des sources personnelles et lors de mes voyages aux États-Unis.

Les Panthères utilisaient cette arme comme symbole d'autodétermination, c'est-à-dire que c'était la marque qu'ils se défendraient et qu'ils pourraient également attaquer pour défendre certains principes. Mais c'étaient des symboles, en fait, leur activité pratique était beaucoup plus utile, par exemple à Harlem. [xxv]

Paulo Moreira Leite – Ont-ils fait du travail d'assistance à Harlem ?

Florestan Fernandes – Dans plusieurs régions. Ils étaient conscients qu'ils constituaient un petit groupe et qu'ils ne pouvaient proposer une solution révolutionnaire efficace et immédiate.

L'élaboration de leur pensée était complexe, car elle faisait la synthèse entre les savoirs africains et les savoirs occidentaux. À la longue, ils étaient révolutionnaires, parce qu'ils disaient que l'alternative des nègres était d'atteindre l'égalité qui ne résidait pas dans un changement graduel mais dans des transformations profondes de l'ordre existant. C'est une chose de penser à un futur qui est lointain et qui peut définir des principes généraux d'une philosophie politique, et une autre chose est de mettre cela en pratique avec l'idée d'établir un pont entre le présent et le futur d'une manière fonctionnel, de sorte qu'il a atteint la population blanche.

Qu'est-ce qui est venu ensuite? Puis vint l'insoumission des Panthères, qui n'acceptèrent pas passivement la domination raciale, elles finirent par se définir comme des ennemis de l'ordre qu'il fallait détruire. Donc le raisonnement de base était : la bonne Panther est la Panther morte.

Paulo Moreira Leite – Ils en ont tué beaucoup.

Florestan Fernandes – La police a été appelée et il y a beaucoup de matériel à ce sujet dans la presse américaine et canadienne, dans les magazines et maintenant aussi dans les analyses.

Paulo Moreira Leite – Y avait-il une fois une panthère noire dans votre maison ?

Florestan Fernandes – J'omets.

Avec cette idée macabre que le bon Pantera est un Pantera mort, lorsque les Pantera se rassemblaient dans un lieu, dans des immeubles à appartements par exemple, la police était déjà prévenue et s'y présenterait pour arrêter et emmener en prison, se soumettre à des poursuites judiciaires. Ils sont apparus en train de tirer pour exterminer ».[xxvi]

* Paulo Fernandes Silveira Professeur à la Faculté d'éducation de l'USP et chercheur au Groupe des droits de l'homme de l'Institut d'études avancées de l'USP.

notes

[I] LEITE, Paulo Moreira. Le maître venu d'en bas. Dans. LEITE, p. La femme qui était la générale de la maison : histoires de résistance civile à la dictature. Porto Alegre : Archipel éditorial, 2012, p. 76-91.

[Ii] La transcription des entretiens est accessible pour consultation à la Bibliothèque Communautaire de l'Université Fédérale de São Carlos. La copie scannée de ce dossier m'a été remise par mon ami Diogo Valença de Azevedo Costa, professeur et chercheur à l'Université Fédérale de Recôncavo da Bahia (UFRB).

[Iii] Son nom d'origine était Black Panther Party for Self-Defense. Sur l'histoire du mouvement Black Power, voir le livre : OGBAR, Jeffrey. Black Power: politique radicale et identité afro-américaine. Baltimore : Johns Hopkins University Press, 2019.

[Iv] Vérifier au sujet des protestations non violentes : SILVEIRA, Paulo. Combats et chants contre la ségrégation raciale aux États-Unis, Jornal GGN, 19/02/2022. Disponible en: https://jornalggn.com.br/eua-canada/lutas-e-cancoes-contra-a-segregacao-racial-nos-estados-unidos-por-paulo-fernandes-silveira/

[V] TURE, Kwame (Stokely Carmichael); HAMILTON, Charles. Puissance noire: la politique de libération aux États-Unis. São Paulo : Jandaíra, 2021.

[Vi]  X, Malcom. Le vote ou la balle. Dans : X, Malcolm. Discours. São Paulo : éditeur UBU, 2021, p. 44-85.

[Vii] TURE, Kwame (Stokely Carmichael). que nous voulons Carnets de mars, (édition spéciale sur « El Poder Negro »), n. 12, 119-125, avril 1968. Disponible sur : https://anaforas.fic.edu.uy/jspui/handle/123456789/38806

[Viii] NEWTON, Huy. Mourir pour le peuple. Les écrits de Huey P. Newton. New York : Livres d'époque, 1972, p. 4.

[Ix] FANON, Frantz. Les Damnés de la Terre. Rio de Janeiro : Civilisation brésilienne, 1968. Sur la contre-violence de Fanon, voir le texte : BUTLER, Judith. La violence, pas la violence. Sartre autour de Fanon. Dans. FANON, Frantz. Peau noire, masques blancs. Madrid : Ediciones Akal, 2009, p. 193-216.

[X] NEWTON, Huy. Mourir pour le peuple. Les écrits de Huey P. Newton. New York : Livres d'époque, 1972, p. 18. Sur l'influence de Fanon sur les positions de Huey Newton, voir le livre : SEALE, Bobby. Prenez le temps. L'histoire du Black Panther Party et de Huey P. Newton. Madrid : Éditorial Postmetropolis ; Institut universitaire euro-méditerranéen, 2018, p. 39-49.

[xi] Selon Marx, lors des insurrections de 1848, des gens de lumpenprolétariat lutté pour l'argent contre les ouvriers français : « A cet effet le gouvernement provisoire institua les 24 bataillons de la Garde mobile, composées chacune d'un millier d'hommes recrutés parmi les jeunes de quinze à vingt ans issus en grande partie lumpenprolétariat, qui, dans toutes les grandes villes, formait une masse qui se distinguait nettement du prolétariat industriel et dans laquelle se recrutaient des voleurs et des criminels de toutes sortes, qui vivaient des restes de la société, des gens sans travail fixe, des vagabonds (... ), capable du plus grand héroïsme et de l'abnégation la plus exaltée, ainsi que du banditisme le plus commun et de la vénalité la plus dégoûtante. MARX, Carl. Luttes de classe en France. São Paulo : Éditorial Boitempo, 2012, p. 55.

[xii] DAVIS, Angèle. (éd.). S'ils viennent le matin : les voix de la résistance. Londres; New York : Verso, 2016, p. 36. Traduction du chapitre cité disponible sur : https://revistageni.org/11/prisioneirxs-politicxs-prisoes-e-libertacao-negra/?fbclid=IwAR2m6qHT1MtIdArJ-joeSis3OLcRfN3GGBoEhh6ah5i4vm2RUySP4SCTQ0E Les Black Panthers se voulaient les représentants de la masse prolétarienne (lumpemprolétariat) : TURE, Kwame (Stokely Carmichael). Stokely parler. Du Black Power au panafricanisme. Diaspora africaine : Editora Filhos da África, 2017, p. 219. Sur le pouvoir révolutionnaire de lumpremprolétariat pour les Black Panthers, voir le texte : CLEAVER, Eldridge. Sur l'idéologie de la Panthère noire. Partie 1. San Francisco: Ministry of Information Black Panther Party, 1967. Disponible sur: http://www.freedomarchives.org/Documents/Finder/Black%20Liberation%20Disk/Black%20Power%21/SugahData/Books/Cleaver.S.pdf Traduction disponible sur : https://traduagindo.com/2019/05/26/sobre-a-ideologia-do-partido-dos-panteras-negras/

Les Black Panthers avaient même un groupe de soul nommé Le Lumpen, consultez le livre : VINCENT, Rickey. musique de fête: l'histoire intérieure du groupe des Black Panthers et comment le black power a transformé la musique soul. Chicago: Chicago Review Press, 2013. Entre 1970 et 1972, en soutien aux Black Panthers, des étudiants universitaires allemands ont édité la revue Voix du Lumpen. Disponible en: https://content.wisconsinhistory.org/digital/collection/p15932coll8/id/35459

[xiii] Consultez l'article : « 1er Colloque du nègre brésilien », Journal Quilombo, an II, n.10, 3, juin-juillet 1950. Disponible sur : https://ipeafro.org.br/acervo-digital/leituras/ten-publicacoes/jornal-quilombo-no-10/ Dans cette édition, le nom de Florestan Fernandes est enregistré comme : Florestino Fernandes.

[Xiv] Consultez le livre : BASTIDE, Roger ; FERNANDES, Florestan. Relations raciales entre Noirs et Blancs à São Paulo. São Paulo : Anhembi, 1955.

[xv] Vérifiez le texte signé par le conseil d'administration de l'Associação Cultural do Negro: "L'année 70 de l'abolition", Cahiers Culture ACN, Non. 1, 4, 1958. Disponible à : https://lemad.fflch.usp.br/node/43

[Xvi] Parmi les thèses encadrées par Florestan sur le sujet, se distinguent les suivantes : CARDOSO, Fernando Henrique. Capitalisme et esclavage dans le sud du Brésil: le noir dans la société esclavagiste du Rio Grande do Sul. Rio de Janeiro : civilisation brésilienne, 2003 ; IANNI, Octavio. Les métamorphoses de l'esclave: apogée et crise de l'esclavage dans le sud du Brésil. São Paulo : Diffusion Europea do Livro, 1962.

[xvii] Certains de ces textes de Florestan se retrouvent dans les collections : FERNANDES, Florestan. Le noir dans le monde des blancs. São Paulo : Division européenne du livre, 1972 ; FERNANDES, Florestan. Signification de la protestation noire. São Paulo : Cortez ; Auteurs associés, 1989.

[xviii] Sur ces rencontres entre Florestan et le mouvement noir, voir l'interview de Milton Barbosa (Miltão) : DALLE, Isaías. Miltão, du Mouvement noir unifié : "C'est sûr, nous allons avancer", Faubourgs. Fondation Perseu Abramo, 29/12/2020. Disponible en: https://fpabramo.org.br/2020/12/29/miltao-do-movimento-negro-unificado-com-certeza-vamos-avancar/

[xix] CARDOSO, Hamilton. Cérémonies pour le meurtre d'un nègre, Journal contre, Non. 22, 38-39, juin-juillet 1978. Disponible sur : http://www.marcosfaerman.jor.br/Versus22.html?vis=facsimile Sur le travail et l'activisme d'Hamilton Cardoso, voir l'article : OLIVEIRA, Fábio ; RIOS, Flavie. Conscience noire et socialisme : la trajectoire d'Hamilton Cardoso (1953-1999), Contemporânea – Revue de Sociologie à l'UFSCar, v. 4, non. 2, 507-530, 2014. Disponible sur : https://www.contemporanea.ufscar.br/index.php/contemporanea/article/view/249

[xx] Vérifiez sur ce sujet : ORTIZ, Renato. Frantz Fanon : un itinéraire politique et intellectuel, Contemporânea – Revue de Sociologie à l'UFSCar, v. 4, non. 2, 425-442, 2014. Disponible à : https://www.contemporanea.ufscar.br/index.php/contemporanea/article/view/241

[Xxi] FERNANDES, Florestan. Dans le cadre de la violence. Dans. FERNANDES, F. La dictature en question, São Paulo : TA Queiroz, 1982, p. 162. Sur la contre-violence chez Fanon et Florestan, voir le texte : SILVEIRA, Paulo. Contre-violence à Fanon et Florestan, Psychanalystes pour la démocratie, janvier 2019. Disponible sur : https://psicanalisedemocracia.com.br/2019/01/a-contraviolencia-em-fanon-e-florestan-por-paulo-henrique-fernandes-siqueira/

[xxii] FERNANDES, Florestan. qu'est-ce que la révolution. São Paulo : expression populaire, 2018, p. 50.

[xxiii] FERNANDES, Florestan. Florestan Fernandes de Paulo de Tarso Venceslau. Dans : AZEVEDO, R. ; MAUÉS, F. (Orgs.). Mémoire : entretiens sur le Brésil au XXe siècle. São Paulo: Editora Fundação Perseu Abramo, 1997, p. 23. Disponible à : https://fpabramo.org.br/publicacoes/estante/rememoria-entrevistas-sobre-o-brasil-do-seculo-xx/

[xxiv] LEITE, Paulo Moreira. Entretien : Florestan Fernandes [19950802]. São Carlos : Fonds Florestan Fernandes (FFF). Bibliothèque communautaire de l'Université fédérale de São Carlos, 1995, p. 13-15.

[xxv] Parmi les programmes sociaux développés par les Black Panthers figurent des repas gratuits pour les jeunes étudiants défavorisés et des soins médicaux communautaires. A ce sujet, consultez le livre : HILLIARD, David (Ed.). The Black Panther Party : programmes au service du peuple. Albuquerque : University of New Mexico Press, 2008. Disponible sur : https://caringlabor.wordpress.com/ Influencés par les Black Panthers, Steve Biko et le mouvement Black Consciousness ont également développé des programmes sociaux en Afrique du Sud : HADFIELD, Leslie. Restaurer la dignité humaine et renforcer l'autonomie: jeunes, femmes et églises et développement communautaire de la conscience noire, Afrique du Sud, 1969-1977. Thèse de doctorat, Michigan State University, 2010. Disponible sur : https://d.lib.msu.edu/etd/10269. Voir aussi : SILVEIRA, Paulo. Paulo Freire et Steve Biko, la terre est ronde, 19/12/2021. Disponible en: https://dpp.cce.myftpupload.com/paulo-freire-e-steve-biko/

[xxvi] Dans le numéro du 13 décembre 1969 du magazine La panthère noire, les principaux dirigeants des Black Panthers rendent hommage aux militants Fred Hampton et Mark Clark, assassinés dans leurs appartements par des agents de police. Disponible en: https://www.marxists.org/history/usa/pubs/black-panther/04%20no%202%201-20%20dec%2013%201969.pdf  Cette même année, Hannah Arendt publie un essai basé sur ses articles écrits pour la presse grand public dans lequel elle analyse la violence étudiante dans les universités américaines : « La violence grave n'a pris le dessus qu'avec l'apparition du mouvement Puissance noire nos champs. Les étudiants noirs, dont la plupart ont été admis sans diplômes universitaires, se sont conçus et organisés en tant que groupe d'intérêt, les représentants de la communauté noire. ARENDT, Hannah. sur les violences. Rio de Janeiro : Relume Dumara, 1994, p. 22. A la suite de l'essai, Arendt critique la lecture que Fanon et les étudiants ont faite des textes de Marx et Engels, pour le fait qu'ils ont pris le lumpenprolétariat comme classe sociale révolutionnaire et, même ainsi, s'affirment comme marxistes.

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